Edle Kopfhörer und Kopfhörer-Verstärker

Alle sonstigen Hardwareprobleme..

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Rio71
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Post by Rio71 »

hehe.. gut diesen gerettet zu haben.. wird hoffentlich weiter so tiefschürfend.

also ich hab noch keinen wirklichen kh-verstärker gebaut, obwohl die sache schon länger (richtig lange) in der pipeline steckt.
grund dafür ist eigentlich das ich fast ausschließlich am rechner mit den hd600 höre und die CMI 8738/PCI-6ch-LX nen verdammt anständigen klang schon von

haus aus bietet.
pegelmäßig ist die sache im grunde bei "normal lauten" titeln richtig gut laut, allerdings hat die vcore des 8738 nur 5v beträgt.
impulsmäßig ist natürlich damit die aussteuerung theoretisch relativ begrenzt, tritt aber weder akustisch noch messtechnisch mit voll aufgedrehter lautstärke nicht in erscheinung.
ne reine verstärkung ist also nichtmal so wirklich erforderlich...

aber für meinen mp3-player denk ich öfters drüber nach das der was bräuchte..
denn der atmet nur 3,7v litium und damit ist der hub doch recht begrenz und nach dem letzten firmwareupdate scheint er noch etwas gesamtlautstrke eingebüßt zu haben.. :(


prinzipiell aber neige ich in theorie und praxis zu integrierten lösungen, da sie schon im labor auf herz und nieren optimiert wurden in sachen klirr, arbeitspunkt,

frequenzgang, thermischen verlauf, etc..
größtenteils hat man im hobbylabor nicht mal annähernd das equipment solch sachen vor dem bau zu simulieren oder nach dem bau zu anständig vermessen.
auch der bauteile-aufwand für arbeitspunkttregelungen, thermische kompensationen, schutzschaltungen usw. ist bei integrierten schaltungen kein thema, ne

handvoll zusätzlicher bauteile ist "schnell" implantiert und kostet nicht wirklich geld.
bei diskreten lösungen ist dann meist der aufwand schon zu hoch für die "kleine" funktion und der aufwand wird gescheuht.
...denn die sache nimmt schnell außmaße an die ... dann wieder zur integrierten schaltung führen.
ich bereite den integrierten lösungen lieber ne richtig gute umgebung, spricht spannungsversorgung etc..


hab z.b meine boxen (JBL L90) per vertikalem biamping in betrieb.
also pro seite direkt hinter den boxen nen kleines kästchen mit je 2 x tda1516bq im brücke (weil dann ohne kondensator)
zugeführt werden runde 24v gleichspannung, und vor jedem amp sitzt nen 2A festspannungsregler der auf 16v regelt.
leistung ist mehr als genung (ca. 2 x 20w) wirkungsgrad haben die L90 satt.
... wer hat schon endstufen mit analog geregelter betriebsspannung :D
interessant war die erkenntnis, das die verbauten schaltkreise nicht zu kalt laufen dürfen, bzw. nicht gut gekühlt werden sollten.
hatte nämlich anfänglich je chip nen recht anständigen kühlkörper verbaut in langer erkenntnis gemerkt das sie gut durchgewärmt besser klingen als kalt.
doch warm werden die eigentlich nicht von allein, da sie sich ja meist nicht wirklich anstrengen müssen.
final sind die blöckchen nun in rips-teppich eingewickelt.. :) ,denn entwickelt wurden die tda1516bq ja eigentlich für autoradios.
ich vermute daher, das sie für die gedrängte und gestauhte hitze arbeitspunktmäßig etwas höher eingestellt wurden.. ?
(aber auch hier ist evl. mal nen vergleichsaufbau mit 24v schaltnetzteil-geregelten LM3886-derivaten geplant.)


was mich z.b. allerdings oft bei den (obigen) kh-verstärkern stört sind die hohen ausgangswiderstände, die teilweise sogar mit reihenwiderständen wieder angehoben werden.
damit ist jeder dämpfungsfaktor dahin, der jedoch beim kh genauso zählt wie bei lautsprechern auch.
mags noch so hochgelobt klingen... wenns das "technische bauchgefühl" nicht gut findet, wirds auch psychologisch nicht gut klingen..
daher mag ich auch keine röhren, denn sie machen technisch nahezu alles falscher (lies: unsauberer) als es jedes andere bauteil tun könnte, und der nachgeschaltete übertrager tut sein übriges.
ich brauch beim hören auch das gefühl der sauberen technischen basis drunter..
philosophische sache sicher auch...

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Post by 2BLUE »

Sauber durchkonstruiert sind die Röhrengeräte ja auch. Das die technischen Daten einer Röhre nicht annähernd die eines Halbleiters erreichen wird sich wohl auch nicht ändern aber letzten Endes entscheidet einzig und allein der Klang (oder eben Nicht-Klang) eines Bauteils. Technische Daten stehen bloß auf dem Papier und die liest man wenn überhaupt vielleicht 1 mal.
KH-Verstärker auf Röhrenbasis kommen mit relativ wenig Bauteilen aus und werden meist auch als OTL, also ohne Ausgangsübertrager, kontruiert was den Weg den das Signal vom Eingang des KH-Amps bis zum Ausgang bzw. zum KH auf das nötigste beschränkt.

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Rio71
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Post by Rio71 »

sauber durchkonstruiert... das ist schon mal nen anfang, aber die bauteileauswahl sollte dann auch entsprechend hochwertig sein.
das poti is z.b. schonmal gut, obwohl ich das blaue empfehlen würde. (ist es das blaue oder schwarze.. kanns schlecht erkennen?)
aber bei den elkos wurde schon gespart, die großen sind z.b. nur "General Purpose"
die kleinen sind zwar philips, aber das ist auch noch kein allheilmittel.
bei so wenigen bauteilen sollte man schon zum besten greifen was überhaupt beschaffbar ist, der preisliche aufwand bleibt dennoch gering.
ist der eigentlich selbst gebaut oder fertig ?

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chrom
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Post by chrom »

was die verwendeten bauteile angeht, muss ich rio recht geben: abgesehen vom poti (scheint wirklich ein "blue alps" zu sein) ist das billigkrams. bei meinen verstärkern verbesserte z.b. jeweils schon das austauschen aller polyester-kondensatoren (in deinem fall sind das die roten wimas) gegen polypropylen (die man allerdings kaum je in passender stärke und kompatiblem rastermaß bekommt) hörbar die auflösung der mitten (mir kam es regelmäßig so vor, als rücke der sänger näher an das mikrofon) - und zwar auch, wenn die billigfolien "nur" auf seiten der spannungsversorgung zu finden waren. zum rkv kursieren auf den einschlägigen seiten (DIY-sektion von head-fi.org oder diyaudio.com) genügend anleitungen zum "pimpen" (stichworte: "maxed out rkv").

tendenziell kann ich rios hang zur integrierten schaltung gut nachvollziehen, weil die sache mit zunehmend diskretem aufbau immer mehr zum glücksspiel wird, hat man doch kaum je die chance, alle möglichen bauteile auszuprobieren.

andererseits macht aber nach meiner erfahrung genau das am meisten spaß: so lange herumpfriemeln, bis es passt... oder bis die platine zerbröselt... *g
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Rio71
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Post by Rio71 »

... sich die lötaugen lösen.. :prost:

und was haste dann für dinger da eingebaut..?
von intertechnik die zinnfolien.. :D

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chrom
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Post by chrom »

ich bastele eigentlich überall erstmal ein paar dickere fkps (also "dick" in relation zu typischen fkp-kapazitäten: am liebsten 0,82µf) dazu, wo ich'n elko finde.. fast schon pauschal. für den wna habe ich tatsächlich intertechnik (wenn auch nur die audyn caps plus) angeschafft, aber noch nicht eingebaut... weil.. äh.. die lötpads... :D

gelegentlich nehme ich ihn mir noch einmal vor...
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Post by 2BLUE »

Es ist das blaue Alps ;)

Beim KHV handelt es sich um einen Brocksieper "Earmax", ist also nicht selbst gebaut.
Als ich ihn fürs Foto nochmal aufgeschraubt habe bin ich bei den "Schwarzen" auch etwas stutzig geworden. Hab jetzt nicht so viel Kenntnis was die Qualität der verwendeten Bauteile angeht, ich weiß aber sehr wohl das Wima und Philips nicht grad die billigsten Bauteile sind. Die dicken Elkos sind mir aber sofort als billig ins Auge gefallen.

Der Vollständigkeit halber:

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chrom
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Post by chrom »

2blue.... man kann den audiophilen wahnsinn beliebig auf die ebene der bauteile herunterbrechen. es gibt eine ganze menge menschen, die erachten auch das blaue alps für ein inferiores poti und ersetzen es gerne gegen ein leitplastikmodell oder gar gegen einen in diskreten stufen regelnden drehschalter mit handselegierten widerständen. das schlimmste: sowas artet irgendwann zur manie aus und... es ist ansteckend... :D

wenn du also mit dem earmax zufrieden bist, solltest du gar nicht erst tiefer in die materie eintauchen. effektiver betreibt man die suche nach gutem klang ohnehin an den beiden enden einer audio-kette: quelle und schallwandler müssen stimmen.
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Herr Jeh
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Post by Herr Jeh »

chrom wrote: effektiver betreibt man die suche nach gutem klang ohnehin an den beiden enden einer audio-kette: quelle und schallwandler müssen stimmen.
:P ;)
Welch wahres Wort!


Ich habe euere Ergüsse zu den KHVs mit grossem Interesse verfolgt und kann doch einige Parallelen erkennen.
Der Drang nach DEM perfekten Klang kann wirklich zu einer regelrechten Manie ausarten und v.a. zu einer sehr teuren.

Ich denke auch, dass man dann mit aufrüsten langsamer treten sollte, wenn man mit dem klanglichen Resultaten zufrieden ist.

Es wird immer einen Hochtöner geben, der noch etwas feiner auflöst.

Aber hey!
Wer von uns hat eine Wohnung die gross genug wäre um einen echten Beschallungsraum einzurichten?
D.h. Anlage / Boxen / Sessel und fertig, und das auf locker 30m².

Lieber ab einem gewissen Grad mehr Kohle in neue CDs oder Platten investieren, was bringt mir der sauberste Klang wenn ich nur 2 CDs besitze ;)

...nur mal so als Einwurf :engel:
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Schone die Umwelt - fahre mit dem Bus :P

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Post by 2BLUE »

Stimmt wohl, nicht so viele Gedanken drüber machen sondern lieber mehr Musik hören. Sonst ist's man nämlich vor lauter testen und probieren irgendwann leid ;)
Rio71
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Post by Rio71 »

nene.. der weg ist oft das ziel.. :)

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Post by Herr Jeh »

Klar Rio :)

Ich warte eh auf einem zynischen Kommentar von Udo zu meinem Posting :P
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Post by Rio71 »

... hat mal jemand tpa6120a2 oder lt1210 probiert..?
oder alles nur commerz'er hier.. :D

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Post by chrom »

zumindest zum TPA6120A2 existierten schon berichte auf head-fi, als ich der sache vor zwei jahren nach und nach weniger beachtung zu schenken begann. ich persönlich könnte so'n dicken chip gar nicht verlöten. aber gehe doch mal voran, rio!
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tja... so wirds dann wohl werden müssen.. :D
mein cousin hat nämlich mir ne mail mit dem link geschickt, bei dem mir dann aber z.b. neben dem preis auch die elkos nicht gefallen haben..
so dacht ich... beschäftigst dich mal eben damit, denn kh-amp liegt schon länger in der pipeline.
http://www.hifi-berlin.de./kopfhoerer.html

also ich besorgt..
..und zur bereicherung der fingerfertigkeit gleich noch oben aufliegenden tpa4411.
.. soviel zur sache "dicker chip" :D
aber hey.. der 6120 is doch noch handlich... ist doch nur die hälfte der pins belegt..

der 4411 sollte eigentlich als mobil werden für meinen archos.. aber wird bestimmt fummelig.. :eek:

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