-100 °C

DeAtHfIgHtEr · Post by **DeAtHfIgHtEr** » 17.12.2003 - 21:03

Weiß nicht ob das schon jemand auf KM gelsesen hat, also poste ichs nochmal hier: http://www.akiba-pc.com/article.php?29.0

LOCHFRASS · Post by **LOCHFRASS** » 17.12.2003 - 22:12

Kompressor-Kaskade, nett

faba · Post by **faba** » 18.12.2003 - 01:10

Schon lustig......
aber war da nich was mit der Leitfähigkeit von Halbleitern?
Nahm die Leitfähigkeit nicht ab wens kälter wird??
*help*
Hoffe jemand der "Freaks" kann mich aufklären.

lightstreams · Post by **lightstreams** » 18.12.2003 - 01:24

Frag mich nur was er mit dem gefrohrenen Nass macht, wenn er die Kühlung abstellt. Wenn ihm die Suppe übers Board rinnt, wirds...

...blöd.

Bei den Temperaturen hilft auch keine Heizung mehr!

Ich war auf der letzten IFABO in Wien (is auch schon Ewigkeiten her) Da gabs ne Fa. die sich auf derartige Verdampfer-Kühlsysteme spezialisiert hatten. Ich glaube die waren im Luftfahrtbereich angesiedelt. Ich kann mich nur noch erinnern, dass das Zeug sau teuer war, so ab 5-6000 EUR aufwärts. Das steht sich nicht dafür.

Wenns Stabil alufen soll gibts da perfekte Lösungen:

Vapochill hab ich schon um knapp 750 EUR gesehen.
Nventiv is das derzeit leistungsfähige Ding am Markt. Es hat den großen Komressor von Danfoss eingebaut. Rangiert aber so um die 1000 EUR herum.
Also wenns mal so ans extrem overclocken geht, dann brauchst ne DICKE Brieftasche!

Predator · Post by **Predator** » 18.12.2003 - 01:38

Naja.
Dicke Geldtasche wohl fast weniger wegen der Kühlung und dem ganzen Aufwand drumherum, sondern wohl vielmehr wegen der auftretenden irreparablen Hardwareschäden "im Minutentakt".
In meinen Augen ist das zwar in gewisser Weise bewundernswert, aber ebenso dämlich. Denn ein paar MHz weniger, und das sind meistens gar nicht mal so viel weniger, und schon könnte der Karren 24/7 SETI ect. rennen.

Mein BX geht geschmeidig auf 175,4FSB, danach streikt nicht der BX, nicht der MCI-RAM, nein... der IDE-Controller. Und das mit Lukü.
Mit LN2 kommen Japaner auf ~180FSB.

Mag ein Extrembeispiel sein. Natürlich kann man bei CPUs weiterkommen, nur - zu welchem Preis?
Die Frage ist auch wozu man denn bitte bis zum Erbrechen 3GHz oder ähnliche Grenzen sprengen will. In gewisser Weise kann ich auch das verstehen. Um die 3h-Grenze beim SETI-Bench zu knacken habe ich auch schon einiges versucht, allerdings in einem ganz anderen Rahmen und mit *Verstand* (? manchmal zweilfe ich daran dann doch *g*)

, da bisher rein gar nichts kaputtgegangen ist.

Die Frage ist ja mittlerweile wirklich nicht mehr wie hoch getaktet wurde und ob er (KURZ!) stabil in Prime95 etc. war... .sondern WIE LANGE er das durchhalten konnte.

[edit] solangs beim normalen Ausleben des "Spieltriebs des Mannes" bleibt ok... aber diverse Steigerungen des Egos oder Körperteile... ich weiss nicht

DeAtHfIgHtEr · Post by **DeAtHfIgHtEr** » 18.12.2003 - 02:04

faba wrote:Schon lustig......
aber war da nich was mit der Leitfähigkeit von Halbleitern?
Nahm die Leitfähigkeit nicht ab wens kälter wird??
*help*
Hoffe jemand der "Freaks" kann mich aufklären.

Ne, genau umgekehrt...

Desto kleiner die Temperatur, desto kleiner der Wiederstand...
Wenn der Wiederstand 0 ist spricht man von einem Superleiter...
Ist aber von Material abhängig!
Bei 0 Grad Kelvin sind alle Leiter Superleiter!
Manche haben scho vor 0K einen Wiederstand von 0!

Achja: Ich werd mir jetzt auch aus nem Durchlaufkühler ne Kühlung bauen! damit sollten temps unter 0°C möglich sein... Das wird meinem Athlon gut tun... Muss ich nur noch nen Durchlaufnasskühler kaufen...

EDIT: Widerstand schreibt man nicht mit ie...

lightstreams · Post by **lightstreams** » 18.12.2003 - 02:04

@predator Muss dir volkommen recht geben!
Mann kanns auch mit dem overclocken übertreiben und die CPUs einfach nach der Reihe in

aufgehen lassen.
Es ist wichtig dass das Ding WIRKLICH stabil 24/7 macht. Obs jetzt ein paar MHz mehr oder weniger sind is a scho wurscht

Ich hab z.B. bei meinem Ding lang herumgetan bis ich mich zu Kauf der Teile entschieden hab. (Siehe Höllenmaschiene) Ich denk das es die richtigen Teile waren, denn da läuft alles 1A und mit der Geschwindigkeit bin ich sicher in drei Jahren auch noch ganzschön schnell unterwegs.

(Für mich als Normalverbraucher) Ich möcht net wissen wie die Taktraten in drei Jahren aussehen.

lightstreams · Post by **lightstreams** » 18.12.2003 - 02:16

DeAtHfIgHtEr wrote:Wenn der Wiederstand 0 ist spricht man von einem Superleiter...

Heißt das net Supraleiter?!?

Zitat:
Supraleitung
Widerstandsfreie - also verlustfreie - Leitung elektrischen Stroms, welche unterhalb einer bestimmten Temperatur einsetzt. Diese Temperatur ist eine Materialkonstante. Hier kann man den ganzen Artikel Nachlesen.

Hab hier noch was über s.g. Hochtempratursupraleiter gefunfden.

DeAtHfIgHtEr · Post by **DeAtHfIgHtEr** » 18.12.2003 - 02:56

Sorry, ich hör im Unterricht auch nicht immer 100%ig zu...

Rio71 · Post by **Rio71** » 18.12.2003 - 07:29

oh'man hab ihr probleme...

ich finds richtig klasse solche aktionen. gibt doch ne menge spaß, selbst scho beim lesen.

was ist euer problem...
das ist doch sinn und zweck all des oc's und der foren dazu.
wer einfach nur ne stabile maschine haben will geht zur m'a's'
zur nächsten docm werd ich mir auch nen bissl mehr überlegen müssen. und damit werd ich dann nicht mehr 24/7 seti schaffen, gradmal die geforderten benchs.
ich kann macci nur gratulieren zu all dem aufwand und energie die er da rein steckt. das ist echtes suchen nach dem limit.

ich kannte die aktion auch schon länger.

faba · Post by **faba** » 18.12.2003 - 19:45

Das leiter unter niedrigen Temps zu Supraleitern werden is klar.
Aber ich meine bei halbleitern war das anders.
*hmmppf* verdammt hätten wir doch sowas inne Schule durch genommen.
greetz faba

Rockhount · Post by **Rockhount** » 18.12.2003 - 21:25

Ich behaupte erstmal, das Silizium bei ungefähr minus 65 grad Celsius seine Halbleiter eigenschaft verliert und zum isolator wird.
Versuch Eisen vs. Silizium

Entgegen anderen Materialien sinkt der Widerstand des Silizium bei höherer Temperatur, eine der eigenarten von Halbleitern.

Ich suche noch weiter und versuche den Beweis für meine -65°C zu finden.
stay tuned

Rio71 · Post by **Rio71** » 18.12.2003 - 21:38

naja, nen cpu-kern besteht nicht nur aus silizium.
es sind weiterhin dotier-materialien enthalten, z.b. germanium (früher mal, heute noch?)
die silizium-anteile dagegen sind hochrein.
so pauschal kann man es also nicht sagen.
und bei ln2 sind die temps nochmals deutlich kühler als bei dieser versuchsanordnung.... und es funzt.

jcool · Post by **jcool** » 18.12.2003 - 21:45

jep ln2 kocht bei ~-200C und is damit das momentan extremste, was man nur irgendwie einsetzen kann (wenn auch nur sehr kurzzeitig)
Das benutzen die kranken Japsen meist

Der absolute Nullpunkt liegt ja eh bei ~-260C rum also viel mehr geht da nich...

ZM6Veteran · Post by **ZM6Veteran** » 18.12.2003 - 22:00

jcool wrote:Der absolute Nullpunkt liegt ja eh bei ~-260C rum also viel mehr geht da nich...

Um genau zu sein: -273.15°C oder 0K

/EDIT Flüssiges Helium ist noch ein wenig kühler.
Macht aber nicht wirklich Sinn aufgrund des beschriebenen Phänomens,
das CPUs bei sehr geringen Temps nicht mehr korrekt arbeiten.

So genug kluggeschi$$en.