Der König ist tot...Lang lebe der König! (Teil 1)

Hier geht's um alles, was mit CPU's und Overclockingfragen zu tun hat

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Maeck Kinntosch
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Der König ist tot...Lang lebe der König! (Teil 1)

Post by Maeck Kinntosch »

Hallo Leute,

Dachte ich gönne unserem guten alten PIII- S ein letztes Review. Irgendwie fühlte ich mich dazu berufen, einem letzten Aufschrei dieser Architektur beizuwohnen.

Nachdem ich durch nen kleineres Ereignis (viewtopic.php?t=13098&highlight=) wieder mit dem Tualatin- Fieber angesteckt wurde, wurde mir eines klar:

Selbst wenn ich mein beendetes Projekt (http://tualatin.de/phpbb/viewtopic.php? ... highlight=) noch einmal aufgreifen würde, die Leistung wäre für meine Bedürfnisse nicht mehr ausreichend. Statt mir nun einen komplett neuen 08/15- Rechner aufzubauen, wollte ich der alten Architektur treu bleiben.

Ich war also mit folgenden Problemen konfrontiert:

- Mit einem Single Core dieser "Stärke" sehe ich heutzutage kein Land mehr.

- 512 MB RAM als Limit bei i815 sind für mich nicht mehr zukunftsträchtig, geschweige denn für die Gegenwart nicht mehr praktikabel.

Diesen Kritikpunkten wollte ich entsprechend entgegenwirken. Und so entstand folgende Zusammenstellung:

CPU: 2x PIII-S 1,4 Ghz (plangeschliffen) SL6BY
MB: Asus P3C- D (Passivkühler auf MCH + ICH etc.)
RAM: 2x Samsung PC1066 512 MB RD- RAM (unnötig, ich weiß)
Graka: HIS IceQ3 HD3850 AGP 512 MB (Dazu später mehr)
Sound: Creative X-FI Fatal1ty Champion
HD: Seagate Cheetah 15k.3 über Adaptec 2100S Raid Controller
Netzteil: AntecTrueBlue 430W Rev.1.0 (Silenced!)
OS: Windows XP Pro SP3

Alle Komponenten wurden zuvor auf hohe FSB Verträglichkeit getestet- bis auf die Graka: da hatte ich mehr Glück als Verstand :engel:

Gekühlt wurde alles über Luft-(Netzteil, Graka)/Passiv-(HD)/Wasserkühlung (CPU's). Das System sollte schnell und zugleich auch möglichst leise sein, da ich doch empfindlich bin, wenn ich meine angeschlossene Teufel 7.1er genießen möchte. Der Kühler der Grafikkarte stellte sich als erstaunlich leise dar für die Modi, in der ich sie betrieben habe. Hier herrschte also kein Wechselbedarf. Die HD wurde in einem leicht modifizierten Smartdrive 2002C entkoppelt(!), gekühlt und silenced.
Entsprechend der recht experimentellen Kühlungskombi wurden die Temperaturen der Komponenten über seperate Dioden eines unabhängigegen Herstellers ausgelesen unter Last (~1 h):

CPU1(1,8V):~30,5°C, Diode zwischen CPU und Wasserkühler (Bios: 37,5°C)
CPU2(1,6V):~36°C, Diode zwischen CPU und Wasserkühler (Bios: 44,5°C) (vermutlich wurde CPU2 geheizt vom Rambus)
HD(Smartdrive): 34,8-35,3°C
Gehäuse:~27-28°C
Raumtemperatur: Zur Zeit 24,6°C

Image

Gott, wie sehr habe ich mir gewünscht nach Stunden des Probierens, diesen Takt stabil zu kriegen. Mein bestes Resultat war leider nur eine Einblende des Bootscreens von Win XP...

Die 177 FSB Grenze begrüßte mich mit nem Bluescreen, den ich von niedrigeren FSB- Raten her kannte, wenn ich mal wieder zu wenig Spannung angesetzt hatte...Über 1,8 V wollte ich dann aber doch nicht gehen ;-)

Stabil lief es dann bei 174 FSB....Prime hat nicht gemeckert...Ich hab bissel gezockt.... Filme angeguckt... Für diesen Sommer bleib ich da erstmal :-) Im Winter folgt dann Teil 2 meines Reviews. Hoffe dann, ich krieg die 180 FSB ^^

Image

Zum Vergleich: Ein Pentium IV EE "Gallatin" @ 3,6 GHz macht da ~29.000 (+30% bei fast doppeltem Takt und massig L3 Cache). Leider ist der 3DMark03 nicht repräsentativ, da er nur einen King nutzt. Zudem schneidet der King nur so gut ab, weil der Support für aktueller Befehlssätze in dem Benchmark nicht integriert wurde. Auch scheint die deutlich geringere Bandbreite des Single Channel RD-RAM@464(928) MHz gegenüber DDR400- DualChannel dem Benchmark nicht viel auszumachen. Anders beim 3DMark06:

Image

Hier verlieren sogar 2 Kings gegen den Gallatin(~5600], wenn auch nur knapp... Der Gallatin hat nun den Vorteil der aktuelleren Befehlssätze und HT, was schon seit dem 3DMark05 ja unterstützt wird. Auch sein Dual Channel DDR400 @800 MHz Quad Pumped macht sich hier wohl deutlich bezahlt.

Anbei muss ich noch erwähnen, dass der Gallatin gegenüber dem DualKing in 3DMark05 klar verloren hatte... Da ich mir bezgl. dieses Ergebnisses nicht sicher war, habe ich es hier nicht weiter aufgeführt.
Eventuell werd ich das gerne mit jemanden von Euch ausdiskutieren :-)

Zum Thema Vcore: Die zweite CPU läuft mit 1,6Volt... Aber das BIOS liest leider nur eine VCore aus.

So. Das war erstmal Teil 1 meines Projekts... Ist das ein neuer Dualatin Rekord? Wenn ja, bestätigt mir das wer bitte! An Quizz0rkeX bin ich ja nun vorbei, wenn man vom FSB mal absieht :D :D :D

Danksagung:

Bedanke mich bei jcool (Wakü- Beratung), faba (Mods), FS03 (BIOS, Beratung, Muse), LuckyOldMan (Weiß nimmer, wofür :D ), Southpole, die Community von Tualatin.de und meinem kleinen Cousin, durch die ich weiter angespornt wurde, mich mit dem Thema "Tualatin" zu befassen.

Mit diesem Projekt werde ich mich auch Ende des Jahres vom King verabschieden.... :unwuerdig:

Mfg und Danke fürs Lesen

Maeck
Last edited by Maeck Kinntosch on 25.06.2008 - 09:36, edited 1 time in total.
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Schrank21
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Post by Schrank21 »

Cool, dass die Reviews auch heute noch geschrieben werden.
Wieso denn verabschieden?
Und hast du vielleicht auch noch ne Strommessung von dem System?
...und ne Preisrechnung?*g*
Gigabyte GA-73PVM-S2H || Pentium Q6600 2,4GHz || Sapphire Radeon HD4350 || Intel Pro/1000g || 2x2048MB DDR2-6400 || Seasonic S12II-330W || Slackware 14.1
Apple Macbook Air || i5-5250U || 8Gig || 128GB SSD || 11" WXGA || Mac OSX 10.10
Sun Netra T1 AC200 || UltraSPARC-IIe 500Mhz || 1Gig || 2x18,6GB SCA || 6xFast Ethernet || NetBSD 6.1.5
Maeck Kinntosch
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Post by Maeck Kinntosch »

Schrank21 wrote:...und ne Preisrechnung?*g*
Kostenpunkt: 1069,62 Euro

Mit Strommessung kann ich leider nicht dienen...

Verabschieden möcht ich mich, weil ich mir Ende des Jahres wirklich mal was neues gönnen möchte... Evtl. Nehalem :D
jcool
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Post by jcool »

Joa, schön ists geworden.
Wie war das eigentlich mit den CPUs, die reagieren doch auf Kälte, oder?
Schonmal mit Peltiers versucht :D
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FS03
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Post by FS03 »

Jaja, nen neuen tB1 für mein Muli wär auch noch mal was. Der fabas alter tA1 suckt ein wenig, Taktmässig. Anyway, schönes review und schöner Takt. Btw. adde mich nochmal, hab dich irgendwie nicht in meiner ICQ List.

gruß
still running 2015 Westmere-EP: Gigabyte X58A-UD3R, XEON L5640, 6x4GB Corsair DDR3 1600 CL9, NVIDIA GTX970

[s]sold Black One: Asus M4A79T Deluxe, X4 970, NVIDIA GTX260², 2* 4096MB corsair [/s]

running AT @ ATX: ASUS PVl-486SP3, AMD AM5x86 P75 133 o. Cyrix 5x86-PR100GP,64MB 60ns PS/2, Spea V7 Mirage VLB, Promise Ultra133 TX2, 80GB WD, SB AWE64 Gold, PS/2 Mouse, ATX 400W NT + AT->ATX Adapter, sharkoon Rebel9

in stock: Asus GF2 GTS, Gainward GF4 Ti4800-SE, Tipperlinne P2B-DS, Baby King, Rage Fury Maxx, div. Voodoos, uvm
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Nitro Rider
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Post by Nitro Rider »

Wird langsam Zeit für ne P3C-D Fanclub Runde nachdem ich nichtmehr der einzige bin!

1.Rechner Pentium E2140@3,20ghz M0@1,40V core, Asus Commando, 2048mb Patriot DDR2-800@1000mhz 5-5-5-18, Sparkle Geforce 8600GTS
2.Rechner Pentium E5200@3,13ghz M0@1,18V core, Asrock Conroe 865PE, 2048mb Qimonda DDR400@500mhz 3-3-2-5 PAT on, Asus V9999GE@430/1200
3.Rechner 1,26ghz@1,42ghz Dualatin P3-Server tb1@1,4V core, Asus P3C-D, 1024mb Samsung Rambus@900mhz(DDR), Ati Radeon 9700
4.Rechner 1,2ghz@1,48ghz Tuleron tb1@1,40V core, Asus CUBX, 1024mb Infineon SD-Ram@124mhz 2-2-2-inf., Asus V8420S@275/620
5.Rechner Pentium E2140@1,60ghz M0@1,18V core, Asrock 775i65G, 1024mb Corsair DDR400@400mhz Cl2 PAT on
6.Notebook DELL XPS M1330 Core2 Duo T7250 2,0ghz@1,25/0,825V core, 2048mb DDR2-667@333mhz 5-5-5-15, 160gb Samsung
7.Notebook HP Omnibook 4150b 650mhz Coppermine P3@1,6/1,35V core, 512MB Optosys SD-Ram@100mhz 2-2-2-inf., 80gb Seagate 5400.3
8.Notebook HP Omnibook 4150b 500mhz Coppermine P3@1,6V core, 320MB Micron SD-Ram@100mhz 2-2-2-inf., 40gb Seagate 5400.1
9.Notebook HP Omnibook 4150 500mhz Coppermine P3@1,35V core, 192MB Infineon SD-Ram@100mhz 2-2-2-inf., 6,4gb IBM Travelstar
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Post by Maeck Kinntosch »

jcool wrote:Schonmal mit Peltiers versucht :D
Ich habe "wirklich" schon mit dem Gedanken gespielt... Aber ich weiß nicht, packt mein altes Netzteil 2 weitere Pelztierchen? Zudem habe ich noch ein paar weitere Probleme:

1.) VCore ist nicht stabil über die Slot-1 Adapter... Ich brauche jeweils fast 0,2V mehr als im Single Betrieb auf einem Oxet, welches ja eigentlich schon an sich richtig schlechte Elkos hat.

2.) Habe keine Lust, spezielle Halterungen zu basteln für Pelztierchen zwischen Wakü und CPU... Wer macht das für mich? :D Wobei... ich müsste ja nur die Federn kürzen... Die Halterungen sind ja an sich recht lang...

3.) Platz... Es ist alles schon soooo eng :wand: Wie hoch ist da so ein Pelztier? 0,9mm?

4.) Ich kenne mich mit Peltiers überhaupt nicht aus. (Kondensation? Brauche ich wirklich solche KupferSpacer? Wie versiegeln?)
Nitro Rider wrote:Wird langsam Zeit für ne P3C-D Fanclub Runde nachdem ich nichtmehr der einzige bin!
Dann mach mal nen Thread auf :D
jcool
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Post by jcool »

Naja, man muss halt erstmal wissen, welche Verlustleistung die CPUs haben, dann kann man nen passendes Peltier raussuchen. Es gibt welche die schon versiegelt sind, das selber machen ist nicht zu empfehlen. Und von der Höhe her, die sind sehr flach, müsste gehn. Isolieren ist allerding sch..., das ist wahr.
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Teletobi
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Post by Teletobi »

hey hört sich alles super an. hab mir auf ebay für 1,50€ nen P3C-S geschossen. Wollte mal fragen, ob alle 512MB Riegel gehen? Oder sogar 1GB Riegel? Welche Slot1 Adapter hast du benutzt? kann man mit normalen Slot auch den :unwuerdig: P3-S zum laufen bringen? Geht zb bei einem P3B-F nicht...

edit: 1Gb Riegel scheint es bei Ebay nicht zu haben...Gibts dann wohl auch net...
Maeck Kinntosch
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Post by Maeck Kinntosch »

Teletobi wrote:hey hört sich alles super an. hab mir auf ebay für 1,50€ nen P3C-S geschossen. Wollte mal fragen, ob alle 512MB Riegel gehen?
Alle 184 Pin von PC600- PC1066 mit und ohne ECC funktionierten auf meinem Board.
Teletobi wrote:Oder sogar 1GB Riegel?
Ja, die gab es mal bei Ebay von Kingston. Waren a) schweineteuer und b) Obs das P3C- D oder dein P3C- S gepackt hätte, ist unklar. Seltsamer Weise berichtet Everest (?) davon, dass mein Mobo bis zu 2 GB adressieren kann. Der i820 sollte aber nicht mehr als 1 GB packen dürfen.

Teletobi wrote:Welche Slot1 Adapter hast du benutzt?
2x Modifizierte Asus S370- DL (DL steht für Dual). Es musste der Tualatin Mod durchgeführt werden, um Tualatin Support zu gewährleisten. Meines Wissens sind nur die Adapter von Powerleap und UGW von Haus aus Tualatin- fähig.

Mfg
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Post by barnabas »

bei den UGWs sind nur die Rev 1.1 dualfähig
Teletobi
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Post by Teletobi »

hey danke für die hilfe. habe selber einen 1,3Ghz Tualeron auf einem 6905 von Msi auf dem P3B-F laufen. Wollte ich meinen King mit demselben Mod auf dem 6905/P3B-F laufen lassen: ging nix. Der King (SL6BY) arbeitet jetzt jedoch einwandfrei auf einem OXT-A (1,45@1,25Vcore).

Dann werde ich mich mal nach einem Asus S370 umschauen um das P3C zu befeuern. Was hast du genau gemoddet? und wenn ich einen Wiretrick machen würde für 1,25V, meint ihr ich könnte von 1,25 bis zur normalen und darüber hinaus O/C Vcore wählen? Oder gehen immer nur ein paar Schritte darüber?
Maeck Kinntosch
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Post by Maeck Kinntosch »

barnabas wrote:bei den UGWs sind nur die Rev 1.1 dualfähig
Die Antwort ist nicht ganz richtig. Meines Wissens lassen sich die 1.0er nachträglich dualfähig machen:
http://www.tipperlinne.com/slot-t.htm
Teletobi wrote:auf einem 6905 von Msi auf dem P3B-F laufen. Wollte ich meinen King mit demselben Mod auf dem 6905/P3B-F laufen lassen: ging nix.
Mich haben die 6 Revisionen von MSI einfach nur irritiert und meines Wissens kam bezgl. Tualatinfähigkeit auch nie wirklich was gescheites bei raus.
Teletobi wrote:Dann werde ich mich mal nach einem Asus S370 umschauen um das P3C zu befeuern. Was hast du genau gemoddet?
Frag faba... der hat folgenden Mod für mich gemacht:
http://www.tipperlinne.com/s370-dl.htm

Bezüglich Wire- Trick.... Subjektiv rate ich davon ab. Die S370er Slot Adapter gelten zu den qualitativ hochwertigstens Adaptern. Problem ist scheinbar aber ein möglicher VDrop, den ich zur Zeit nicht nachvollziehen kann: Entweder ist es mein P3C- D inkl. der Spannungsversorgung für eine oder beide CPU's oder die Slot- Adapter sind schuld. Auf jeden Fall brauch ich pro CPU trotz besserer Kühlung (Wakü) 0,1 - 0,2 V mehr... Damals hatte ich die Taktverträglichkeit auf nem Oxet mit SK800 Cu- Lukü getestet.

Höchstwahrscheinlich werd ich dem aber auch nicht mehr nachgehen... evtl. lass ich faba noch paar Elkos an meine Slot Adapter drücken, um die magischen 180 FSB (2x ~1,9 GHz) zu bekommen.
barnabas
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Post by barnabas »

Maeck Kinntosch wrote:
Maeck Kinntosch wrote:Meines Wissens sind nur die Adapter von Powerleap und UGW von Haus aus Tualatin- fähig.
barnabas wrote:bei den UGWs sind nur die Rev 1.1 dualfähig
Die Antwort ist nicht ganz richtig. Meines Wissens lassen sich die 1.0er nachträglich dualfähig machen:
http://www.tipperlinne.com/slot-t.htm



ich hatte mich hinsichtlich der UGW Rev 1.1 auf Dualfähigkeit ohne Mod bezogen (steht ja auch im link...out of the box)
Maeck Kinntosch
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Post by Maeck Kinntosch »

ah sorry !
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