Peltier die Zweite

[-[MLDS]-I-Penetrator]

Hallo Leute,

bevor ich Conrad ein paar hundert Euro für Trafos und Spannungsregler in den Rachen werfe, hab ich nochn paar Fragen an die Peltierexperten.

1. Wenn das Element eine max. Pumpleistung von 41W besitzt, ich jedoch mit 120W heize, habe ich dann noch einen Vorteil durch das Element oder heizt sich die Kühlseite durch die Differenzleistung immer weiter auf?


2. Ich habe 4 dieser Elemente (liegen grad in Sichtweite aufm Tisch). Kann man die Artik Silver Leitpaste (eigentlich Isolierpaste, wenn ich mir den Wärmeleitkoeffizienten ankucke) irgendwie verdünnen um auf die geforderten 25µm Schichtdicke zwischen den Elementen zu kommen? Wäre schön wenn man sie wie dünne Farbe mit dem Pinsel auftragen könnte. Länger gelagerte Paste sondert schließlich auch ein Öl ab, der Rest wird dann dementsprechend dickflüssiger.

Den Artikel Von Rio71 hab ich schon 3mal durch.

Vielen Dank

Euer AMD-Frevler

[P3Schlitzer]

Kühlung ist eh Alles beim Peltier, ich habe damit auch mal gefummelt aber in nem anderen Zweck - Klar wirds auf der Kühlseite wärmer je mehr Hitze weg muß aber eher wenn die Hitzeseite in die Sättigung geht weils zu heiß ist, irgendwann kippen die Elemente um und heizen nur noch auf beiden Seiten, ich dachte schonmal meine 2 Elemente wären verreckt aber nachdems wieder kalt war war auch der Effekt wieder da mit warm kalt - Gottseidank denn das wäre dann auch der Tod bei CPUs - Ich glaube wenn der Kühler enorm fett ist kippt das Element nicht um und die Kühlseite bleibt dennoch im Rahmen ihrer Differenzleistung auch bei 120W

[-[MLDS]-I-Penetrator]

Auf der Hitzeseite sitzt ne WaKü mit 2 Thermochill PA120.3. Das müsste locker gehen.

[P3Schlitzer]

Dann dürfte es keinen Ärger machen und die Elemente bleiben stabil
- Ich wollte auch mal mit höherer Spannung an die Elemente für geileren Frost aber immer wenns über nen gewissen Wärmepunkt ging auf der Hitzeseite kippten sie - innerhalb ihrer Nennwerte muß es passen

[-[MLDS]-I-Penetrator]

Kann man mehrere Spannungsregler paralellschalten? ich brauch leider einige Ampere bei 15V...

[P3Schlitzer]

Ehm - Was verwendest du denn als Netzteil?
15V ist ne dumme Spannung - Wie regelst du die überhaupt auf 15V ?

Spannungsregler derselben Specs kann man parallel schalten, ist ja teilweise bei Mainboard Phasen auch so

41W/15V sind grad mal 2,73A - dann nimm hiervon 4
http://shop.embedit.de/product__564.php
und pack sie auf nen schönen Kühlkörper - allerdings würde ich den Weg nur gehen wenn die Eingangsspannung nicht zu hoch ist - 17-18V vom Trafo machen ja fast schon 10W zusätzliche Hitze an den Reglern aus -
Ich würde sehen ob ich irgendnen Schaltnetzteil als Restposten mit diesen Specs bekomme - Vielleicht nen Notebook Netzteil - die liegen irgendwo bei 15 17V heute und 3-4-5A und sind effizienter als die kochenden Regler und wenn du eins von nem Exoten Notebook billig schießen kannst bist du vielleicht bei 10€ rum

[-[MLDS]-I-Penetrator]

Spannungsquelle wird wohl ein 500W Ringtrafo werden, dazu Gleichrichter, schöner großer Elko, die Spannungsregler muß ich noch raussuchen. Leider haben die Elemente nicht 100% Wirkungsgrad, die 41W sind die Nennpumpleistung, kann also gut mit 80W pro Element rechnen und wenn dann bau ich gleich noch Reserven ein, die Elemente kosten bei Ebay fast nix.

[Rockhount]

Peltier Kühlung, sowas habe ich auch mal praktiziert.
Mein "Monster" Kühler

Das ganze hat auch gut funktioniert. Habe damit zu P3 Zeiten meinen P3 1GHz cc0
auf 1,2GHz gebracht. Das Mistding wollte einfach nicht schneller.

War eine Abenteuerliche Konstrukion, eine Seite am Geäuse montiert,
andere Seit mit einer Zugfeder an dem NB Kühler angezogen.

Hat auch 2 Mobos gegrillt, wegen Kondenswasser und weil einmal die Kühlautomatik ausfiel.

[P3Schlitzer]

lol - gehört dazu

Achso - Pumpleistung, mein Gott da hast du ja noch was vor, dachte 1 Element reicht - Ja keine Ahnung, ich hatte nen PIII der @Stock 1240Mhz machte nen 1000/100 habe ich aber auch leider vernichtet -

SO Sachen sind ja eher Spielereien aber warum nicht - wenns rockt ist Ok

[faba]

Also es gibt auch Spannungsregler im entsprechenden Leistungsbereich, hab da was von 7,5A oder so im Kopf, das wären immer hin über 110W.

Aber ob man das unbedingt mit Spannungsreglern machen muss..
Wenn man nen 12V Ringkern nimmt, hat man ca 17V im Leerlauf.
Unter Last bricht die Spannung dann ein, dann dürfte man langsam in den Bereich von 15V kommen.
Ich weiß halt nicht, wie empfindlich die Pelztiere da sind, wenn das nicht ganz stimmt.

Wenn es trotzdem mit Spannungsregler sein soll, kann man auch einen Leistungsschwachen nehmen und den mit nen paar ordentlichen Transistoren unter die Beinchen greifen, dann sind auch nen par kW kein Problem
Die Schaltung dazu gabs mal beim Elko.


greetz faba

Und ganz wichtig:
Man sollte sein Geld nicht unbedingt den Pappnasen von Conrad in den Rachen werfen.
Die sind meist viel zu teuer.

[chrom]

yo.. hier ein schaltplan für die transi-lösung:

so kommt man auf bis zu 10A. aber dazu braucht's dann schon sauber dimensionierte kühlung, am besten aktive.

s.a. http://www.ferromel.de/tronic_5.htm

[P3Schlitzer]

Sowas habe ich auchmal vor 13Jahren gebaut mit 2N3055 und nem schönen Ringkern - war noch nen bisschen komplexer -

Wenn du 2 oder 4 2N3055 nimmst reicht der Strom dicke

Aber wieso eigentlich keine Schaltnetzteillösung? Die Spannung über die Pulsung zu regulieren ist wesentlich effizienter als die Reglergeschichte und irgendwas findet sich da bestimmt - Ich meins ja nur gut wegen CO² Austoss und so

[jcool]

Hm, es gab in der Bucht mal ne Zeitlang 180er und sogar 240er 12V (!) Peltis die man durchaus an eins dieser überpowerten NTs von heute mit 4+ 12V Leitungen ranhängen könnte... ich kenn mich da auch nicht so aus, aber soweit ich in Erinnerung habe, muss doch die Kälteleistung des Peltier höher sein als die abgegebene Verlustleistung, oder nicht?
Außerdem musst du den Sockel Abdichten bla... als Wakühler hast du eigentlich die bequemere Möglichkeit eines Durchlaufkühlers a la Titan 250/500/1500 usw. Sind halt teuer, kann man aber bestimmt auch selberbauen.

[-[MLDS]-I-Penetrator]

Hi Jcool. Meine erste Frage ganz oben bezog sich eigentlich auf den Zusammenhang mit der Kühlleistung:

1. Wenn das Element eine max. Pumpleistung von 41W besitzt, ich jedoch mit 120W heize, habe ich dann noch einen Vorteil durch das Element oder heizt sich die Kühlseite durch die Differenzleistung immer weiter auf?

Wenn ich das Prinzip aber richtig verstanden habe, verhalten sich die Temperaturen am Peltier ähnlich den Spannungen am Plattenkondensator, zieh ich eine Seite hoch kommt die andere hinterher bei konstantem Delta (zumindest im Leerlauf). Werd beim ersten Start die Möhre mal auf Minimum runtertakten und die Umin Core ermitteln bevor ich die Peltiers teste.

[-[MLDS]-I-Penetrator]

Ich weiß halt nicht, wie empfindlich die Pelztiere da sind, wenn das nicht ganz stimmt.

Wenn es trotzdem mit Spannungsregler sein soll, kann man auch einen Leistungsschwachen nehmen und den mit nen paar ordentlichen Transistoren unter die Beinchen greifen, dann sind auch nen par kW kein Problem
Die Schaltung dazu gabs mal beim Elko.

Nja, ich muß halt vermeiden, daß die Elemente kippen, die Verlustleistung wirkt der Kühlung entgegen, irgenwann sinds nur noch Heizelmente. Und ich nehm mal an, daß bei 15,5V absolut Schluß ist und darüber alles in Verlustleistung umgewandelt wird. Halbleiter und Überspannung führt leider oft schnell zu Raucheffekten

Ok, ich probiers jetzt erstmal mit dem "Trafo ohne", ist auch erstmal das billigste. Wenn ich den mit 30V Ausgangsspannung nehme, kann ich 2 in Reihe schalten.

Da fällt mir ein, irgendwo im Haus müsste noch eine 25A Gleichrichteranordnung rumfahren, gebastelt als ich vor 10 Jahren mal versucht habe aus einer Synchronmaschine + Rasenmäher ein Agi zu bauen (dummerweise wusste ich damals noch nich, wie der Generator zu beschalten war, Erregerstrom usw. ). Mit den Kondensatoren da drauf kühlen die Peltiers noch 1/2 Minute nach... . Nur finden das Ding...